Ochrana životního prostředí, situace v NP Šumava
| Ochrana životního prostředí, situace v NP Šumava | |
|---|---|
| Author | Pavel Kudrna |
| Date | 2001-07-17 |
| Source | ČRo |
| Genre | rozhlas |
| Respondent | Jiří Vlach, Miloš Kužvart |
Radiožurnál, Dopolední blok
O všem s vámi
Pavel Kudrna, moderátor
Doby letních dovolených, tedy i v tento čas máme více času na kontakt s přírodou, takže hojně a rádi ho také využíváme a přitom mnozí z nás upřednostňují pobyt v krásných našich malebných horách, luzích a hájích. O tom, jak se o ochranu našeho životního prostředí starají představitelé tohoto státu a kde a co je v tomto směru potřeba napravit, tak to je téma dnešní besedy. Než se dostaneme celkově k otázce ochrany životního prostředí, připomeňme si jednu názorovou polemiku, ke které došlo minulý týden na půdě Poslanecké sněmovny a této oblasti se také týká. Sněmovna propustila do druhého čtení jen jeden ze dvou poslaneckých návrhů zákona o Národním parku Šumava. Jeden ze spoluautorů odmítnuté verze Jiří Vlach z Unie svobody je s námi ve studiu. Dobrý den.
Jiří Vlach, poslanec US
Dobrý den.
Pavel Kudrna, moderátor
A je tu i ministr Miloš Kužvart, kterého přivítáme, a vlastně jinak bych to měl říct, kterého samozřejmě přivítáme. Dobrý den.
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Dobrý den.
Pavel Kudrna, moderátor
A který přivítal vlastně, že do dalšího jednání prošla předloha druhá, předložená sociálním demokratem Miroslavem Máčem a lidovcem Liborem Ambrozkem. Pane ministře, co má vlastně nový zákon řešit a proč se vám nelíbí návrh Jiřího Vlacha a dalších?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Nový návrh zákona o šumavském národním parku má řešit celou řadu parametrů, především ochrany přírody, rozvoje obcí, jakým způsobem budou stanoveny bližší ochranné podmínky přírody a krajiny, členění národního parku do zón ochrany přírody, rozvoj obcí, územní rozvoj a podobně.
Pavel Kudrna, moderátor
Pane Vlachu, vy jste projevil zklamání, že se dál poslanci nebudou zabývat oběma předlohami. Co jste od takového postupu očekával, kvalitnější podobu zákona, nebo co říkáte výhradám ministra Kužvarta?
Jiří Vlach, poslanec US
No, já nevím, jestli ten krátký pořád má být spíš o tom, co je potřeba udělat pro Šumavu, anebo srovnání těch předloh, protože ona ta projednávání...
Pavel Kudrna, moderátor
Pojďme se domluvit, že to stručně srovnáme a pak se vrhneme na to...
Jiří Vlach, poslanec US
Jasně. To projednání ve sněmovně v tom prvním čtení bylo plné paradoxů. Oba dva návrhy byly v mnoha parametrech takřka totožné a přitom výhrady vůči jednomu právě k těmto pasážím byly tím hlavním argumentem, proč má být ten náš zamítnut a ten druhý propuštěn. K oběma dvěma bylo stejné stanovisko vlády se stejnými, s takřka stejnými legislativně technickými výhradami. Prostě na obou těch předlohách bylo potřeba pracovat. Ta nejzávaznější opakovaně a podle mě trochu absurdně zmiňovaná výhrada byla, že u toho našeho návrhu hrozí zmenšení parku. U toho druhého, že nehrozí zmenšení parku, přičemž, aby bylo jasno, oba dva definovaly v té příloze, úplně stejně popisovaly dnešní stav a pro jakoukoli změnu ať už do plusu, nebo do mínusu by se sněmovna musela ve třetím čtení shodnout na změně, čili to mi přišlo jako ta argumentace nekorektní, absurdní a spojovat náš návrh s takovými věcmi, jako je těžba zlata v Kašperských horách a dotazy, trošku emotivní dotazy pana ministra. Dobře, dosáhl svého, já nevím proč, asi z nějakých prestižních důvodů, že komu by pomohla mcdonaldizace Šumavy a takové věci. No mě to překvapilo, překvapilo mě to nemile, ale spíš se chci domluvit nebo bavit o tom, jak ty podmínky pro ochranu přírody, ale také pro rozvoj obcí na Šumavě mají vypadat. Já myslím, že to zamítnutí té jedné předlohy, my jsme totiž sami jako navrhovatelé navrhovali spojenou rozpravu a pak spojené projednání, spojené projednávání ve výborech. Pan ministr tady už před chvilkou řekl, že ten zákon má řešit i členění do ochranných zón, a to asi ne, to jako vymezení těch zón, to jako územní vymezení těch zón, to nevím, ale to je jedno, to jsou spíš technické věci. Já doufám, že ve výboru a pak na plénu se najde nějaká rozumná shoda, nicméně ten rozdíl v tom zákoně nebo v těch jednotlivých předlohách já jsem viděl hlavně v tom, že my jsme měli spíše tendenci více naslouchat a respektovat názory lidí, kteří na té Šumavě bydlí.
Pavel Kudrna, moderátor
Pardon. On ten /nesrozumitelné/ návrh dokonce kritizují starostové těch kterých obcí. Proč vlastně, pane ministře?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Ten návrh, který nakonec postoupil do druhého čtení, a jsem tomu velmi rád, návrh poslanců Máčeho, Ambrozka a Filipa především ani v důvodové zprávě jakkoliv neuvažuje o nějaké redukci území šumavského národního parku. Tady musím zdůraznit, že ta zamítnutá předloha pánů poslanců Zajíčka, Vlacha a Kalouska v důvodové zprávě přímo se vyjadřuje, že jsou předkladatelé přesvědčeni, že určitá redukce územního vymezení šumavského národního parku by byla rozumná. S tím zásadně nemohu souhlasit. Uvědomme si, že vlastně dneska v rozvinutých zemích je spíše opačný pohyb, území národních parků se rozšiřuje. Například hned přes hranici máme Bavorský národní park a ten se rozšířil před třemi lety.
Pavel Kudrna, moderátor
Já bych se vrátil, pardon, k těm starostům. Podle nich vlastně ten návrh nevyjadřuje požadavky obcí, místo řešení jejich tíživé situace. Prý ještě zpřísňuje podmínky zákona o ochraně přírody a krajiny, který na území parku platí. Připravují také pro vás vlastně řadu návrhů, pozměňovacích návrhů k zákonu, kde by chtěli mít větší možnost vyjádřit se vlastně k otázkám, které jim přísluší podle zákona o obcích. Co vy na to?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Pane redaktore, já jsem opakovaně byl přizván k přípravě tohoto zákona tím týmem poslanců Máče, Filip, Ambrozek a právě ta příprava se děla za účasti starostů všech obcí, které byť jen částí katastru náležejí do šumavského národního parku, a je úplně logické, že zájem obce, která celá leží na území parku, nebo zájem obce, která je na okraji, že se mohou lišit. Právě proto je logické, že ten kompromis, který byl předložen jako sněmovní tisk, že se některým starostům nemusí líbit. Je naprosto jasné, že se se starosty budu ještě setkávat a ty jimi navrhované úpravy budu s nimi projednávat.
Jiří Vlach, poslanec US
Víte, ale ono se s dovolením ty argumenty kolem rozsahu, kolem velikosti parku, i pan ministr tady to opět opakuje, škoda, že nás na Šumavě neslyší, protože vysílač Kleť má dneska výluku, to je taková jako...
Pavel Kudrna, moderátor
Doufám, že nás naladili na nějaké náhradní frekvenci.
Jiří Vlach, poslanec US
Jestli se to povede, tak je to fajn. Já, i tady to zní opět ty výhrady vůči úpravám a přitom i na těch jednáních se starosty jaksi byla všeobecná shoda. Víte, ony úpravy velikosti, já vím o návrzích do plusu, čili na rozšíření i na určité zmenšení. Všeobecně se asi shodneme, aspoň tak, jak jsem byl u těch jednáních se starosty obcí a myslím, že ani zástupci ministerstva životního prostředí, ani pan ministr to nepozorovali. Já si myslím, že obec, která leží na hranici parku, tím svým zastavěným, zjednodušeně řečeno na hranici parku, když je náves na hranici parku, takže pro tu obec by v některých aspektech toho, jak probíhá správní řízení, bylo jednodušší, kdyby to zastavěné území, zastavitelné, to je složitější debata, zastavěné území bylo mimo park, já bych o tom nechal rozhodnout ty starosty a myslím, že ochráncům přírody to nevadí také. Je to totiž úplně jedno.
Pavel Kudrna, moderátor
Já bych s dovolením už odběhl od toho téma, zda se podle návrhu rozšiřuje, nebo zmenšuje území parku, ale...
Jiří Vlach, poslanec US
No podle žádného návrhu se nerozšiřuje.
Pavel Kudrna, moderátor
Dobře. Tím...
Jiří Vlach, poslanec US
Ani nezmenšuje.
Pavel Kudrna, moderátor
Pojďme ukončit tuto kapitolu, ostatně návrh se bude projednávat v září, takže uvidíme, jak to všechno dopadne.
Jiří Vlach, poslanec US
Spíš v říjnu.
Pavel Kudrna, moderátor
Dokonce až v říjnu. Teď ale už určitě si můžeme říct alespoň obecně, jaká jsou v současné době třeba legislativní pravidla pro chování v národních parcích, kdo a jak je spravuje, kdo za ně odpovídá, také s jakým výsledkem?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Odpovídá za ochranu přírody a krajiny ministerstvo životního prostředí. Pro jednotlivé parky jsou ustaveny správy národních parků a kvalita ochrany přírody a krajiny v našich národních parcích je na velmi dobré úrovni. Minulý rok diplom Rady Evropy byl udělen jednomu ze čtyř parků, Národnímu parku Podyjí.
Pavel Kudrna, moderátor
Já se věnuji teď úplně nám obyčejným návštěvníkům. S námi jste také spokojen nebo s námi, jak se v těch parcích chováme?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Tak tady je to pro mě dost složité, protože já jsem velmi často návštěvníkem parků jako turista v zimě, v létě, byl jsem a budu i v budoucnu a ta spokojenost pochopitelně je odvislá od toho, že vždy se najde určitá skupina návštěvníků, kteří se chovají tak, že to vzbuzuje nelibost nejenom u ochranářů, ale i u starostů. Ten, kdo se chová na území národního parku tak, jak by se choval někdy třeba na své zahradě, to je něco neuvěřitelného. Na druhou stranu, konkrétně na šumavském národním parku je důležité to, že na ty zhruba trvale žijící obyvatele, těch je tam zhruba 2000, připadá ročně 2 miliony návštěvníků. Velká většina z nich se chová velmi rozumně, a to zpřístupnění i pomocí cyklostezek, správa národního parku využívá i tzv. zeleného autobusu, je na poměrně slušné úrovni. Rozšiřuje se síť informačních středisek, kde vy jako návštěvník se dozvíte nejenom, jaké jsou podmínky pohybu v jednotlivých zónách ochrany přírody, ale i kde jsou jaká tábořiště a podobně. Takže mám pocit, že tady ta koexistence je velmi dobrá.
Pavel Kudrna, moderátor
Není ale důvod usnout na vavřínech. Jaké úkoly čekají třeba vládu, co je potřeba vyřešit v té nejbližší době?
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Především tady jde o to, že na konci, ke konci tohoto roku bude předložen zákon, kterým se upraví stávající zákon na ochranu přírody a krajiny o ty evropské prvky. Jde o síť Natura 2000, která také v sobě obsahuje i určité momenty, které se týkají té nejširší veřejnosti. Zjednodušeně řečeno, jdeme do Evropy včetně naší přírody, včetně kvalitní ochrany přírody a ne nadarmo Šumava má jakýsi druhý název „zelená střecha Evropy„.
Jiří Vlach, poslanec US
Já si myslím, že Šumavě by prospělo, i té prestiži a celkovému image, kdyby nám z toho národního parku vypadly některé absurdity a v tom zatím byla všeobecná shoda. Já nevím, pane ministře, jestli máte představu, že prostě orná půda má být v parku a že intenzivně obdělávané pastviny na hranicích parku mají být zahrnuty dovnitř, včetně těch návsí, to je docela unikum přece, aby součástí parku, aby bylo 22 obcí. Já si myslím, že je třeba jako nepominout ty 2 tisíce lidí, co tam bydlí, protože oni a ta atmosféra mezi správou parku a těmi místními obyvateli rozhoduje i o kvalitě toho, co tam je poskytováno, co tam je poskytováno těm návštěvníkům, kterých jsou 2 miliony, a já si prostě myslím, že pole s řepkou, to už jsem říkal několikrát, je to takový už...
Pavel Kudrna, moderátor
Není třeba chránit.
Jiří Vlach, poslanec US
Není třeba chránit, že je trošku pro legraci, když ho máme v parku. Těch území není mnoho a ještě jednou říkám jako, já si myslím, že je tam třeba zjednodušit pro ty lidi, co tam bydlí, zjednodušit podmínky správního řízení. To neznamená, že si tam může kdokoliv postavit cokoliv, kdekoliv, abychom si rozuměli. Nicméně správa parku je v postavení, které musí dneska každý závidět. Sám si tady vládnu, sám si udělám koncepci, sám si něco navrhnu, pak si to povolím, pak si to také zkontroluji. Víte, já myslím, že toto postavení...
Pavel Kudrna, moderátor
Pan ministr dává trochu oči v sloup. Pane ministře...
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
No já si spíš prohlížím tady vaše osvětlení, pane redaktore. Každopádně tady jsou dva momenty. Za prvé, ta správa šumavského národního parku tak jako jakákoliv jiná správa parku má k dispozici svůj poradní orgán, radu parku, kde jsou zástupci obcí, takže není tady možné, že by správa parku, jakýchsi X úředníků rozhodovali, jednali v jakémsi vzduchoprázdnu. Vždyť i někteří zastupitelé jsou zároveň pracovníky šumavského národního parku. A za druhé a tady navážu na úvahu pana poslance Vlacha o těch polích, lukách a podobně. Já mám k dispozici písemná vyjádření zemědělců, kteří přímo trvají na tom, aby jejich polnosti, je zajímavé, že je to třeba o výměře tisíc hektarů, zůstaly na území národního parku. Proč? Protože oni mohou do budoucna velmi silně profitovat z toho, že jsou v území se zvýšenou ochranou přírody a krajiny, která umožňuje například i produkci ekologických potravin. Uvědomme si, kdybych tady udělal takovou zkratku, že právě chov hovězího dobytka v tomto území bez nějakých zvláštních způsobů krmení umožní například produkci masa, u kterého se nemusí spotřebitel obávat BSE. Oni vědí, proč chtějí zůstat na území národního parku přímo ti zemědělci.
Pavel Kudrna, moderátor
Pojďme dát prostor našim posluchačům. Český rozhlas 1 Radiožurnál, beseda O všem s vámi je také o dotazech našich pravidelných posluchačů i těch náhodných. Volejte 21552155, anebo druhá možnost je 21552255. Nevoláte-li z pražské stanice nebo z pražského telefonního uzlu, pak předvolba 02. Český rozhlas 1 Radiožurnál, je tu prostor pro vaše posluchačské dotazy, takže prosíme prvního posluchače. Dobrý den. Haló.
osoba
Ano.
Pavel Kudrna, moderátor
Ano, jste ve vysílání. Dobrý den. Můžete se ptát našich hostů?
osoba
Dobrý den. Já jako mám jenom připomínku, že ten šumavský park by měl být zachován pokud možno v dosavadním rozsahu, protože to je velmi cenná přírodní jako lokalita. A pak ještě, ono to s tím snad souvisí mírně. Nechápu jako, proč přes České středohoří tak urychleně se buduje ta dálnice a proč se jako pominula ta možnost, aby tam bylo co nejvíce tunelů, protože sice by to bylo dražší, ale snad není tolik spěchu. Děkuji, na shledanou.
Pavel Kudrna, moderátor
Děkujeme. Pane ministře, to je asi pro vás.
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Já velice děkuji za tu první část poznámky. Ano, šumavský národní park by měl zůstat v dosavadní velikosti a je zajímavé, že jsem se na tom shodl i s mými oponenty v té otázce zásahu proti kůrovci v prvních zónách, takže to je naprostá shoda. Nevím, zda-li tady máme prostor diskutovat České středohoří, každopádně na adresu tazatele bych chtěl zdůraznit, že jsou tam jak tunely, tak například zakryté mosty. Je to zhruba 30 podmínek, které jsou závazné pro toho, kdo chce stavět tuto dálnici.
Pavel Kudrna, moderátor
Prosím další dotaz. Pěkný den. Haló.
osoba
No slyšíme se?
Pavel Kudrna, moderátor
Ano, ano, slyšíme.
osoba
Já bych měl jeden takový názor za zemědělce. Vždyť ona právě ta lokalita je krásná, vhodná pro to, aby ty potraviny byly prodejné, byly konkurenceschopné a tam se otevírá šance pro Evropu, že vlastně toto je součást národního parku a součást otevření trhu s ekologickými potravinami. Děkuji.
Pavel Kudrna, moderátor
Děkujeme. To v podstatě pan ministr už zodpověděl před tím dotazem.
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
A je to přesně tak. Uvědomme si, že ta odbytiště budou nejenom na té české straně hranice, ale v budoucnu, až budeme v Evropské unii, i na straně v Bavorsku a ekologické zemědělství je o něco dražší, ale znovu říkám, máme tady jako spotřebitelé onu jistotu, že si to šílené maso v uvozovkách prostě nekoupíme, když je z ekofarmy.
Pavel Kudrna, moderátor
Prosím ještě jeden dotaz. Dobrý den. Haló.
osoba
Haló.
Pavel Kudrna, moderátor
Ano, už jste ve vysílání. Dobrý den.
osoba
Dobrý den. Tady Chlebeček. Já bych se chtěl zeptat pana ministra, jestli uvažují do budoucnosti také s nějakou podporou vlády obecním úřadům v rámci rozvoje, tzn. aby mohla být provedena kanalizace a jiné věci, které souvisí s Evropskou unií.
Pavel Kudrna, moderátor
Děkujeme.
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Nejenom, že s tím počítáme do budoucna. Tady tato praxe už je několik let a přímo obce, které jsou na území šumavského národního parku, obdržely dotace a tzv. měkké úvěry pro výstavbu čistíren odpadních vod, kanalizací, pro výstavbu jednotek na zpracování biomasy, tzn. štěpky dřevní, tzn. například v Hartmanicích se lidé odpojují od elektrických přímotopů, od plynu, protože je pro ně mnohem výhodnější, levnější mít teplo z jednotky, která byla vybudovaná na základě pomoci fondů Evropské unie a Státního fondu životního prostředí, takže tato podpora již je praktikována.
Pavel Kudrna, moderátor
Pane Vlachu, vy jste se teď moc ke slovu nedostal. Chtěl by jste doplnit něco z toho, co jste tu slyšel?
Jiří Vlach, poslanec US
Tak já myslím, že v těch základních parametrech není rozpor, ale co se týče toho prostě zjednodušení života, zjednodušení jednotlivých úkonů pro lidi, kteří tam žijí. Víte, já nevím, jestli řepka olejná tedy ze Šumavy půjde lépe na odbyt v Evropě. Jako to se bavíme trošku o něčem jiném. Já také vím, kolik tisíc kusů dobytka se dováželo na Šumavu na léto z okolí Budějovic. Já jako si myslím, že tento trend je správně. Já si prostě myslím, že na Šumavě je možnost skloubit život jak těch obyvatel, tak tam vytvořit rozumné podmínky pro turisty, a že to vůbec není v rozporu s ochranou přírody a že by se měly jak upravit podmínky správního řízení tak, aby ten život tam byl únosný, aby prostě tam došlo k absurdní situaci, kdy s velkou nadějí se všichni koukali, nebo hleděli ke vzniku národního parku, který je unikátně veliký, 70 tisíc hektarů není žádná legrace a po deseti letech ti obyvatelé, kteří tam žijí, tak jsou zklamání, protože některé postupy vedou k úbytku pracovních sil, prostě k problémům lidí a k dalšímu vylidňování Šumavy. Ani ten turista, já vítám každou věc, která je pro něj dobře nově udělaná, cyklostezky, kanál a tak dále, ale jsou tam území, a to je pro přírodu špatně, kde prostě jdete 16 kilometrů a nemáte šanci se nikde zastavit, nikde občerstvit, nikde cokoliv odložit.
Pavel Kudrna, moderátor
Tak já už budu muset tu dnešní besedu ukončit, připraveny už jsou další zprávy Radiožurnálu. Ale mohu prozradit našim posluchačům, že časem se dočkají a dost intenzivně se na tom pracuje, že beseda bude pokračovat ještě prostřednictvím Internetu, ale o tom budeme včas samozřejmě informovat. Našimi dnešními hosty byl poslanec Unie svobody, pan Jiří Vlach a ministr životního prostředí, pan Miloš Kužvart. Oběma děkuji za návštěvu. Hezký den přeji.
Jiří Vlach, poslanec US
Na shledanou.
Miloš Kužvart, ministr životního prostředí /ČSSD/
Na shledanou.
