Rozhovor se starostou Modravy A. Schubertem

Rozhovor se starostou Modravy A. Schubertem
Author	Ivana Denčevová
Date	2008-11-17
Source	ČRo
Genre	rozhlas
Respondent	Antonín Schubert

Ivana Denčevová, moderátorka

Dobrý večer, vážení posluchači, začíná dnešní vydání pořadu Člověk a obec. Od mikrofonu vás zdraví a při poslechu vítá Ivana Denčevová. Některé titulky v novinách zní například, v Česku zuří válka o Šumavu, boj se vede na všech frontách, předmětem sporu je kůrovec. Proč o tom hovořím v souvislosti s pořadem Člověk a obec? Poněvadž samozřejmě nejen Šumava, nejen lesy, nejen příroda, nejen také kůrovec, nejen také spory, více či méně odborné a profesionální, ale především také lidé, kteří na Šumavě žijí. Vzniklo sdružení obcí na Šumavě a důvodem bylo právě, co s kůrovcem a jak sladit společný postup. Ale to nebylo jen tak jednoduché vůbec, aby obce se takto sdružily, poněvadž, jak víme, tak každý má svůj konkrétní zájem, no, a jejich konání se například projevilo i tím, že byla podána žaloba na ministra životního prostředí Martina Bursíka. Jaká je tedy role samosprávy i v souvislosti se státní správou? Co se vlastně na Šumavě děje? A co může vůbec samospráva udělat pro své občany a také pro prostředí, ve kterém žije? To budou všechno otázky, na které si dnes budeme odpovídat. A mým hostem je starosta Modravy, pan Antonín Schubert.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Dobrý večer.

Ivana Denčevová, moderátorka

A já vám samozřejmě přeji příjemný poslech. Možná hned některá fakta. Odumírají lesy, na jedné straně jsou argumenty, že to je v souvislosti se znečištěním vzduchem a kyselým deštěm tak, jak tento proces probíhal například v Krušných horách v sedmdesátých letech, v Jizerských horách, v Krkonoších v osmdesátých, další faktory, které bývají uváděny, je ochuzování o živiny, mám na mysli půdu, případně zvyšující se průměrná roční teplota, méně vody, letní sucha a tak bych mohla pokračovat. Ale co se Šumavou.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Všechny tyto faktory jsou samozřejmě pravdivé, protože jsou vědecky zdůvodnitelné a doložitelné, ale jeden faktor tam chybí, který se hodně opomíjí, a to je faktor ten, že v minulosti byla Šumava člověkem přetvořená ve smrkovou monokulturní přírodu, dejme tomu, kdyby se to tak dalo nazvat, to znamená, že nikdy v historii šumavského pralesa nebyly tak rozsáhlé smrkové porosty na Šumavě, jako jsou tam nyní.

Ivana Denčevová, moderátorka

Monokultura smrková, o které hovoříte, to by naznačovalo, že ten záměr byl především hospodářský.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Samozřejmě, Šumava byla velmi hospodářským prostředím.

Ivana Denčevová, moderátorka

Tak, a co se stávající situací.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak, bylo špatné to, že při vzniku nebo při vytvoření Národního parku Šumava byl pouze Národní park Šumava vyhlášen, ale nebyly mu dány žádná pravidla. Kdyby se to kupříkladu přirovnalo k fotbalovému zápasu u fotbalumilovného národa českého, tak bylo docela špatně vymezeno hřiště, nebyly dány vůbec žádná pravidla, nebylo dáno, kdo je vlastně tím, těmi spoluhráči a proti komu se vlastně hraje a nebyl vůbec kvalifikovaný rozhodčí a pak ta situace vypadá tak, jak vypadá, vypadá to jako chaotická hra, vypadá to jako hra o moc, ale největším neštěstím je, že to všechno odnáší ta šumavská příroda.

Ivana Denčevová, moderátorka

Víme, že názory na to, jak postupovat v souvislosti s bojem proti kůrovci se liší, na straně jedné jsou to ty názory, které říkají vytěžit tak, jak se to děje ve všech jiných hospodářských lesech, odstranit vlastně napadené stromy a snažit se tímto eliminovat kůrovce. Druhý pohled říká, nechat být, on si ten les sám poradí. Jak dlouho už se zhruba tyto diskuse někdy poměrně ostré vedou.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak oni se vedou vlastně od nástupu do funkce pana ředitele Žlábka v roce 1994, ale právě tento mediální proces degraduje tu myšlenku toho národního parku, protože jestliže národní park rovná se sežrané stromové patroly lýkožroutem smrkovým, tak to je něco, něco špatně. Tohle to zjednodušení, které je tolik mediálně propíráno, vlastně degraduje veškerou myšlenku toho národního parku, nicméně ta diskuse probíhá doopravdy od roku 1994.

Ivana Denčevová, moderátorka

Co se za tu dobu stalo na Šumavě, vyjma toho, že diskuse probíhá.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Já spíš řeknu, co se nestalo, za těch čtrnáct let se nepodařilo tu Šumavu uspořádat. To znamená, že za, za, od vyhlášení vlastně Národního parku Šumava nezačalo být nebo byl zahájen ten hlavní proces, a to je proces budování toho národního parku. Protože ať si myslí o té šumavské přírodě, kdo chce, co chce, na něčem, co zde bylo uměle vytvořeno, nelze postavit tu původní myšlenku těch lidí, kteří chtěli v minulosti ten národní park založit, a to je, aby se co nejvíc blížil tomu stavu před těmi kolonizačními lety, to znamená, tomu stavu před tím, než ta Šumava smrkovou monokulturou vznikla, anebo byla smrkovou monokulturou vytvořena a teďkon se staví vlastně na něčem špatném, to je, jako kdybyste postavila špatné auto a teď byste po tom autu chtěla takový stejný výkon, jako mají vozy formule 1.

Ivana Denčevová, moderátorka

Říká dnešní host pořadu Člověk a obec, starosta Modravy na Šumavsku, pan Antonín Schubert. Proč vůbec jste dospěli, a my budeme ještě hovořit o tom, jak vůbec sdružení obcí Šumava vznikalo a jaké je, jaké vlastně jsou před ním úkoly, proč jste podali žalobu na ministra životního prostředí Martina Bursíka.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak, on pan ministr 6. března loňského roku se představil šumavským obcím trošku autoritářsky …

Ivana Denčevová, moderátorka

Při jaké to bylo příležitosti, o co šlo?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Při setkání, při jeho setkání se zástupci šumavského regionu, uskutečnilo se to tenkrát v Amber Hotel Anna ve Vimperku, kde řekl obcím, že mu prostě obce do národního parku hovořit nebudou, ale občan je součástí, integrální součástí přírody a má určitě spoustu ústavních a zákonných práv se vyjadřovat k tomu prostředí, ve kterém se nachází.

Ivana Denčevová, moderátorka

Takže můžeme říci, že pan ministr to pojal jako úzce odborný problém, poněvadž víme, že právě on jmenuje ředitel Národního parku Šumava stejně jako podobné, ředitele podobných institucí?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak kdyby to pojal jako úzce odborný problém, ono by nám to až tolik nevadilo, kdyby ten jeho úzce odborný názor byl spojen se skutečnými odborníky na lesní ekosystémy, ale dneska si do Šumavy osobuje právo hovořit kdekdo, aniž by měl tu odbornou povědomost o lesních ekosystémech.

Ivana Denčevová, moderátorka

Žaloba spočívá v čem?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Žaloba spočívá v tom, že vlastně pan ministr se rozhodl obejít jediný možný legislativní proces, a to, že ta příroda na Šumavě se rozdělí do zón. Ty zóny by měly být tři, obecně svět zná zónu jádrovou, zónu nárazníkovou, taky jinak pufrační, a pak zónu takovou managementově turisticky civilizační. Na Šumavě pan ministr se rozhodl, že veškerou tu zónaci, která je a která je mimochodem špatná, tak ji nebude respektovat a udělá takzvaný diferencovaný management a do diferencovaného, protože v zónaci, zónace musí projít procesem schvalování a tam obce mají právo, v tom schvalovacím procesu zákonné právo, ale v diferencovaném managementu, tam si může pan ministr dělat, co chce.

Ivana Denčevová, moderátorka

Jaký je pak obsah srozumitelný toho, co je diferencovaný management.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak to není, běžnému člověku to není srozumitelné vůbec a odbornýmu, odbornému personálu, kterými jsou lesníci Správy Národního parku Šumava, tak pro ně pak musel skutečně být vypracován specielní dokument, taková managementová mapa, aby se vůbec vyznali v tom, že na jednom hektaru mají pět až deset různých managementových opatření, a to opravdu nehovoří o vůbec žádné koncepci, ale spíš to hovoří o chaosu.

Ivana Denčevová, moderátorka

Takže je to vlastně systém, jak vůbec spravovat dané území?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ne, to není systém, systém je zónace, to je nesystémové opatření, které si pan ministr prostě vydupal.

Ivana Denčevová, moderátorka

Jaké je zhruba zdůvodnění pana ministra.

Antonín Schubert, starosta Modravy

On tak rozhodl, on na to má právo.

Ivana Denčevová, moderátorka

Tak, a proč vůbec vzniká sdružení obcí, jaká je pak role samosprávy v takovémto modelovém příkladu, který se týká Šumavy.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak samozřejmě v tom, co pan ministr rozhodl, tak v takovém procesu role samosprávy neexistuje, a existuje tam pouze role pana ministra a jeho poradců. Proto byl založen Svaz obcí Národního parku Šumava, který k dnešnímu dni sdružuje dvacet jedna obcí z dvaadvaceti dvou, na kterých, na jejichž katastrálních územích se rozprostírá Národní park Šumava a právě ty obce sdružuje společný zájem a ten zájem je o tom, že mají ty obce právo hovořit, jakým, do toho, jakým způsobem je pečováno o území Národního parku Šumava, které je také jejich správním územím.

Ivana Denčevová, moderátorka

Jak vůbec vznikalo sdružení, které má dvacet jedna obcí, poněvadž to bývají obvykle velmi klopotná vyjednávání, protože každá z obcí má samozřejmě také ještě svůj vlastní zájem.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak samozřejmě nemůžeme tady říct, že …

Ivana Denčevová, moderátorka

Selánka to nebyla, pane starosto.

Antonín Schubert, starosta Modravy

… jsme si všichni, všichni padli okolo kru a byli jsme strašně šťastní, že si můžeme založit kolektivní orgán. Nebylo to tak, muselo se najít, jakou to bude mít právní subjektivitu, kdo to bude řídit, jakými procesy se do toho ty jednotlivé obce přihlásí a samozřejmě, že ty jednotlivé obce taky vedla obava o to stát se členy tohoto sdružení.

Ivana Denčevová, moderátorka

Obava proč? Vysíláme zrovna 17. listopadu, tak se ptám, proč měly obce obavu.

Antonín Schubert, starosta Modravy

No, víte co, trošku, no, právě trošku, trošku nesvoboda, podívejte se, zastupitelstva jednotlivých obcí, které schvalují členství ve svazu obcí, tak ta zastupitelstva jsou tvořena i zaměstnanci národního parku. A není to tak, že by se to zastupitel nebo že by se ten každý zastupitel mohl rozhodnout podle své vůle. Já vám to připodobním k tomu, že již dvakrát se na správě národního parku stala taková zvláštní událost, kdy všichni členové zastupitelstev jednotlivých obcí, kteří jsou zaměstnanci národního parku, byli pozváni na správu národního parku, byli pozváni slušně, ale tam jim bylo důrazně řečeno, že jsou především zaměstnanci organizace a že budou se ve svých rozhodnutích řídit loajálními přístupy k té organizaci. Takže nehovořme o tom, že by až příliš panovala na Šumavě svoboda v rozhodovacím procesu jednotlivých zastupitelů.

Ivana Denčevová, moderátorka

To je možná hned téma k jistému zamyšlení, zda pracovní loajalita, zaměstnanecká loajalita a mandát zastupitele. Domníváte, že opravdu například takové důrazné pohovoření zafunguje, že lidé mají strach, že mají strach o práci.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Zafunguje, mají nejenom strach o práci, podívejte se, to je taky spojeno s tím, že ti lidé bydlí v bytovém fondu Správy Národního parku Šumava, tady je ten člověk ovlivnitelnej ze strany toho zaměstnavatele velmi.

Ivana Denčevová, moderátorka

Staly se některé konkrétní kroky ze strany Národního parku Šumava nebo to spíš jenom zůstalo u těch jaksi slovních doporučení.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak ona správa národního parku má přeci z hlediska pracovních postupů dost možností, jak člověku znepříjemnit život a víte co, já bych vám mohl vykládat o svých zkušenostech, ale bylo by to, bylo by to potom řečeno, že jsou to jakoby účelové, účelové řeči, ale na vaši otázku odpovím jednoznačně ano, má.

Ivana Denčevová, moderátorka

Říká Antonín Schubert, starosta šumavské obce Modrava, milí posluchači. A pokračuje dnešní pořad Člověk a obec, kde se vlastně věnujeme tématu, jak vůbec samospráva může a má fungovat, konkrétně je to příklad Šumavy, sdružení obcí, které vzniklo. Můžeme říci jednoznačně právě kvůli, řekněme, vyjednávání nebo možnosti ovlivňovat Šumavu. Jak na to třeba reagovaly, dejme tomu, na krajích nebo okolo, je to v podstatě, můžeme takovou, i nazvat takové jednání arogancí moci.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak, ta Šumava se rozprostírá na území dvou krajů, Plzeňského kraje a Jihočeského kraje. Modrava spadá pod kraj Plzeňský a jako starosta obce, který má víc jak osm tisíc hektarů z území Národního parku Šumava, tak jsem velmi záviděl jihočeským obcím jejich pana hejtmana.

Ivana Denčevová, moderátorka

Takže domníváte se, že Plzeňský kraj mohl dělat více.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ano.

Ivana Denčevová, moderátorka

Tak, vzniklo sdružení obcí, jaká byla reakce pana ministra životního prostředí, když se dozvěděl i o žalobě a vlastně o vůbec sdružení, které má nějakým způsobem společně postupovat.

Antonín Schubert, starosta Modravy

První žaloba, která byla vedena proti panu ministru životního prostředí, spočívala v tom, že on prostě se rozhodl, že nebude skoro celý rok konat ve věci našeho rozkladu, k jeho rozhodnutí a skutečně ho k tomu nikdo nic, nic ho k tomu nenutí, on není časově omezen, ale pakliže veřejně říká, že chce mít Národní park Šumava premiantem mezi národními parky v České republice, tak by konat měl. Až byla podána žaloba, tak najednou do deseti dnů pan ministr rozhodl a ještě takový úsměvný dovětek k tomu byl, že zaplatil veškeré poplatky spojené se soudním řízením. Takže myslím si, že pan ministr trošku, trošku i někdy neví, co dělá.

Ivana Denčevová, moderátorka

Tak já nebudu hodnotit počínání pana ministra, každopádně je to modelová situace, která se může objevit na jiných místech, a také se samozřejmě může objevit v jiných resortech. Když bychom se jenom pozastavili u toho, poněvadž víme, že vláda, ministři, to je klasický výkon státní správy, to, co nazýváme exekutivou, jsou to zájmy, řekněme, celého státu proti tomu na, řekněme, druhém břehu jsou právě obce, kraje, samosprávné celky, které také hájí svoje zájmy, ale nemusí to být úplně totožné se zájmy, řekněme, vládními nebo zájmy celku. Jaká se vůbec domníváte, že je možnost této koexistence, jak by měl vůbec ten dialog vypadat i z pohledu vlastně vaší dosavadní zkušenosti, která se týká právě Šumavy.

Antonín Schubert, starosta Modravy

No, ten dialog by měl začít vlastně u toho, u té jediné a první základní otázky, co chceme, co chceme na Šumavě, jaký chceme na Šumavě národní park …

Ivana Denčevová, moderátorka

Už byla položena tato základní otázka?

Antonín Schubert, starosta Modravy

No, vždyť nic jiného šumavské obce nedělají, než žádají, aby byla předložena ze strany kompetentních orgánů základní územní strategie, co tedy s tou Šumavou budeme dělat, jakým způsobem ji budeme směřovat, na Šumavě proběhla po roce 1990 restrukturalizace hospodářství, dřevozpracující průmysl zanikl. Zánikem Sola Sušice už zaniklo úplně všechno na Šumavě, co bylo spojeno se dřevem, přesto tedy Národní park Šumava produkuje statisíce kubíků dřevní hmoty ročně …

Ivana Denčevová, moderátorka

Ty se prodávají do zahraničí nebo kam se, nebo k nám, nevíte?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Kam, kam se, kam se dá. Jo, to doopravdy nevíme, ani to nezjišťujeme, ale vláda řekla, že tím rozhodujícím národohospodářským procesem, který na Šumavě bude probíhat, bude turistika. Ale turistika založená na zákazových cedulích a sem, návštěvníku, nesmíš, sem, návštěvníku, nesmíš, sem, návštěvníku, nesmíš, tak jako kam ten návštěvník bude, kam půjde, co bude tvořit teda tu nadhodnotu, z čeho se ta nadhodnota bude tvořit, nebo to bude stále dotované území ze státního rozpočtu?

Ivana Denčevová, moderátorka

Máte pocit, že už právě s ohledem i na perspektivu turistického ruchu a zároveň to, co jste vy jmenoval jako jistá negativa, že se to už promítlo například na turistické návštěvnosti?

Antonín Schubert, starosta Modravy

V letošním roce stoprocentně ano. Návštěvnost na Šumavě klesá.

Ivana Denčevová, moderátorka

A podívejme se do sousedního Bavorska, analogické území.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak to se, to srovnáváme nesrovnatelné, protože tam právě to území toho Národního parku Bavorský les je úplně o něčem jiném. Víte co, my jsme měli minulý čtvrtek takovou jednu konferenci a přijížděli jsme z terénní pochůzky z Březníka, na Modravě stály dvě bavorské auta, soudě podle reklam, to byly auta z nějakých penzionů, a měly na svých autech, na soukromých autech byly odkazy na webové stránky Národního parku Bavorský les. A já vám můžu garantovat, že ani jedno auto na Šumavě, ani jednoho podnikatele, ani jednoho místního člověka nemá odkaz na webové stránky Národního parku Šumava. To je právě ten rozdíl, ty lidi si u nás tím, jak je ten národní park deklasován do té pozice, že bude národním parkem teprve tehdy, až jeho smrkové lesy sežere kůrovec, tak takový národní park si nikdy žádný místní občan a žádný obyvatel, ani žádný místní podnikatel nevezme za svůj.

Ivana Denčevová, moderátorka

Říká starosta Modravy Antonín Schubert. Domníváte se, že tady už jsme v situaci, vy jste v situaci, že jsou obce, zvláště turistika, ti, kteří podnikají v turistice, a zvlášť úplně někdy národní park, že tam vlastně, když to srovnáváme s tou druhou částí, která je přes hranice, že vlastně tam nedošlo k takovému, jaksi řeknu, sblížení, sounáležitosti, že jsme vlastně všichni na jedné lodi?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ne, k tomu souznění nedošlo, každá strana jakoby v takovým zákopovým systému to svaluje na tu druhou, ale tady se zapomíná jedno, že ten místní občan, ten místní obyvatel by měl mít skutečně stejná práva, jako jsou přisuzovány kupříkladu kůrovci, nebo jaké jsou přisuzována kupříkladu tetřevu.

Ivana Denčevová, moderátorka

Domníváte se, pane starosto, že máte menší práva než kůrovec vy sám osobně?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak, jako starosta obce je v jiném, v jiném postavení …

Ivana Denčevová, moderátorka

A kdybyste nebyl starostou obce, ale …

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak mám menší práva.

Ivana Denčevová, moderátorka

A v čem se domníváte, že máte menší práva než kůrovec.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Protože ten kůrovec se může po té přírodě pohybovat volně bez omezení, aniž by mu cokoliv bránilo v jeho, v jeho rozletu, v jeho pohledu, v jeho životě. Místní občan se musí dodržovat veškeré té formy těch zákazů, těch zákazových cedulí, těch zákazových příkazů, kterými je obklopen, a není jich málo.

Ivana Denčevová, moderátorka

Domníváte se, že tento systém, jak říkáte cedulí zákazových, doporučujících a podobně, nazveme jednotlivé typy, jak chceme, je proto, že je zájem chránit právě území Šumavy?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Komplexní ochrana přírody Národní parku Šumava neexistuje a suplujou ji právě tyhle ty jednotlivé zákazy.

Ivana Denčevová, moderátorka

Vedete vy dialog s vedením Národního parku Šumava?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Vedeme dialog, můžu to připodobnit kupříkladu problém splouvání Vltavy, kdy region vede dialog s novým panem ředitelem, inženýrem Krejčím, ta, ten region se s nim velmi rychle domluví, domluví se na rozumném kompromisu, pak ale má pan ředitel odbornou zprávu a ta veškeré dialogy, veškeré dohody, které vznikly ze vzájemného dialogu, tak okamžitě, okamžitě popře.

Ivana Denčevová, moderátorka

Dobře, ale my asi chceme, aby byla i odborná správa, aby to nebylo jenom naše rozhodování, jakoby pocitové a tak dál. Kde je potom ta role té odborné správy, protože asi bychom si představovali, že má být odborné vedení rozhodováno profesionálně, odborně, s erudicí, kterou my řadoví občané nemáme.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ano, proto taky dlouhodobě kritizuji to, že v Národním parku Šumava je veden dlouhodobě nesystémový výzkum. Kdo si vzpomene, že chce nějakou kytičku, nějakého broučka tam zkoumat, tak dostane okamžitě od správy národního parku nebo od ministerstva povolení a zkoumá si to tam a těch je několik set ročně, co se tam pohybuje lidí a zkoumá. Ale aplikovaný výzkum, který by byl systémový, systematický a na jehož základě by byl ten Národní park Šumava řízen, tak takový výzkum v Národním parku Šumava neexistuje, a to my kritizujeme, potom ta rozhodování těch odborných správců toho národního parku, kteří mnohdy postrádají právě tu odbornost v tom, v čem rozhodují, tak ta tam potom se projevuje tím, že to způsobuje ty tlaky mezi regionem a Správou Národního parku Šumava.

Ivana Denčevová, moderátorka

Pane starosto, mě napadá, vy jste se museli pravděpodobně hodně vyškolit, co se týče vůbec správy chráněného území, aplikace výzkumů a podobně. Takže vlastně díky tomuto, řekněme, souboji mezi vámi a Národním parkem Šumava vy vlastně získáváte odbornost biologicko-přírodovědnou.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak víte co, já jsem občanským povoláním lesník a nechce se mi už říkat, že jsem šumavský lesník, ale …

Ivana Denčevová, moderátorka

Stydíte se za to? Ne.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ne, ne, ne, nestydím se za to, ale trošku nechápu, nechápu tu dnešní dobu, která vlastně se z toho šumavského lesníka snaží dělat opravdu dřevožrouta a ničitele lesních ekosystémů. Není to tak, ale máte pravdu v tom, že musíme opravdu se sebevzdělávat v tom, abychom byli doopravdy odpovědnými správci toho území a abysme dokázali na ty argumenty, která ta protistrana má, abysme na ně dokázali odpovědět.

Ivana Denčevová, moderátorka

Když hovoříme o sdružení dvaceti jedna obcí, které se sdružily právě, aby byly schopny jaksi zastávat jeden názor v souvislosti se Šumavou, tak bylo překvapením, že vůbec došlo k této shodě, poněvadž já už jsem to říkala v našem dnešním rozhovoru, že přece jen každý má trochu jiné zájmy.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Trochu překvapením bylo to pro hodně lidí, protože nikdo nevěřil, že tolik obcí se sdruží. A když tady sedím já, tak můžu říct, že spoustu lidí nechápalo, proč zrovna Modrava, když starosta modravské obce, anebo šumavské obce Modrava je člověkem, který reprezentuje takový vstřícný postoj k ochraně přírody a krajiny na Šumavě a veřejně prezentuje, že značka národní park je skvělou a úžasnou a světově uznávanou marketingovou značkou, ale právě proto, že tomu tak na Šumavě není, tak proto i ta Modra je členem Svazu obcí Národního parku Šumava.

Ivana Denčevová, moderátorka

Jak na to reagovali občané například v Modravě, neříkali si, že co to zase jsou za nápady, co jste si to vymysleli?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak modravský občan to vnímal jako, že vzniklo něco, co tady doopravdy chybělo.

Ivana Denčevová, moderátorka

Kolik žije dneska stálých obyvatel na Modravě.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Trvale žijících obyvatel nás není ani sedmdesát, z historického maxima, který Modrava měla, to bylo dva a půl tisíce lidí.

Ivana Denčevová, moderátorka

Z dva a půl tisíce lidí je dnes necelých sedmdesát.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Dva a půl tisíce trvale žijících …

Ivana Denčevová, moderátorka

Tak i, určitě i přírodní podmínky nejsou úplně nejjednodušší pro život v šumavských obcích. Domníváte se, že právě problém s Národním parkem Šumava, s tím, co s kůrovcem, co s neskůrovcem, jak vůbec koncipovat právě území, která nazýváme národními parky, že má takový ten další zprostředkovaný dopad, že se například vylidňují šumavské obce?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Ne, vytváří to jiný efekt, vytváří to, ten, ten pečovatel o to území národního parku, ať by to byl lesník, nebo zemědělec, tak potřebuje jistotu, že bude mít zaměstnání. A v tom, jak není o ten národní park pečováno žádnou dlouhodobou strategií, tak, a teď si vezměte, že ten lesník je středoškolsky nebo vysokoškolsky vzdělaný člověk, to znamená, že tím chci říct, že Šumava prožívá něco, co je krize elit, že tam není taková vzdělanost, jakou bysme si přáli, tak ten člověk, když nemá jistotu, tak odchází pryč, a to je ten negativní dopad.

Ivana Denčevová, moderátorka

Může s tím obec typu Modravy sama o sobě něco dělat?

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak my jsme vymysleli na Modravě takový zvláštní specielní program demografické, sociální a demografické stabilizace a snažíme se s tím něco udělat, snažíme se tam přilákat nové obyvatele a snažíme se tam vymyslet nová pracovní místa právě spojená jednak s péčí o tu přírodu a jednak s nabídkou v turistickém ruchu.

Ivana Denčevová, moderátorka

Nabídka v turistickém ruchu, do kterých může vstupovat obec a jsou to samozřejmě i sdružení obcí, které pak mohou například společně vytvářet trasy, propagační materiály a další tak, jak, domnívám se, většina z nás ví a setkala se s takovými materiály. Máte pocit, pane starosto, že vás vlastně v tom státní správa a třeba naše centrální politika tak jakoby nechala lítat, vy jste zmiňoval to, že Modrava je na území Plzeňského kraje a jak jste s jakýmsi smutkem a trochu závistí se díval do Jihočeského kraje k doktoru Zahradníkovi, tehdejšímu hejtmanovi, který tak bojoval za Šumavu.

Antonín Schubert, starosta Modravy

Tak, víte co, můj základní pohled je na to, myslíte si, že někoho zajímá hrstka sedmdesáti voličů nebo tří tisíc voličů na území Národního parku Šumava? Ne, Šumava bude vždycky předvolební a povolební téma, ale tak, jakmile se všichni usadí do těch svých křesílek a papají z těch svých korýtek, tak pak každého Šumava přestane zajímat.

Ivana Denčevová, moderátorka

Říká můj dnešní host, tak závěr to není úplně optimistický, ale alespoň jsme se dotkli tématu, jaká je vůbec role samosprávy a co může samospráva i v souboji s tou mamutí státní správou udělat pro své občany, které zastupuje. Milí posluchači, hostem byl starosta šumavské Modravy Antonín Schubert a od mikrofonu při konci pořadu Člověk a obec se s vámi loučí a na slyšenou těší Ivana Denčevová a technicky spolupracovala Iva Braunerová.